Новости
О проекте GPS-Алтай
Треки и схемы маршрутов Горного Алтая
Статьи о GPS
Карты для GPS навигатора
Обзорная карта Алтая
Карта автодорог Алтая
Карта значимых мест
Фотогалерея
Форум
Авторизация
Наша кнопка

Дерево Идей - здоровое питание, Energy Diet в Барнауле


Информационные партнёры:

ВелоБарнаул :: В Движении ЖИЗНЬ >>>

Форум
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.
Забыли пароль?
Предложение к администрации и кто рисует Алтай. Просматривают 1: [гостей - 1]
Вниз Ответить Избранное: 0

Сообщения темы: Предложение к администрации и кто рисует Алтай.

#48
warnak
Прохожий
Постов: 12
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Предложение к администрации и кто рисует Алтай. 30.06.2010 08:16 Репутация: 0  
Ладно, бог с ним с Красноярском, тем более что на 24gps в основном собраны его окрестности и дальше никто не суется.
С оценкой ОСМ не согласен- его инструменты мне показались удобнее, чем GPSMapEdit, а невозможность подкладывать именно гугловские снимки (ландсатовские и некоторые другие подкладываются) обусловлена требованиями лицензионной чистоты, а не техническими проблемами. Я очень немного пробовал рисовать и там, и там - но представление об инструментах составил. По поводу "уймы времени" на компиляцию для Гармина я уже писал, а ссылка на "всего двух человек" не аргрумент, ибо в "русскоязычной секции" ОСМ это делает один человек, но автоматически, используя набор "перловых" скриптов им же написанных и развиваемых - делает, повторю, ЕЖЕДНЕВНО. Уверен, что из ваших исходников (мне они не видны, но полагаю, что последствия применения в качестве основного Навителовского набора типов данных можно нейтрализовать автоматически) можно также регулярно делать то же самое - необходим один человек должной квалификации. А вручную неизбежно будут делать трудно, долго и с ошибками.
Теперь о Томске: тот факт, что распространение карт отдано на откуп частным лицам, конкретно для меня является решающим, точнее - мне не нравится то, что условия этого распространения не объявлены публично. Пока объявлялось (и делалось реально) что, мол "вышла новая сборка для Гармина, участники проекта, удовлетворяющие таким-то критериям, могут обратиться за получением ключа" я обращался и получал, т.к. свои треки выкладывал регулярно. Ситуация же, когда предложено в частном порядке о чем-то договариваться с разработчиком - меня не устраивает. Он, полагаю, вполне достойный человек, но я просто не люблю торговаться - ни с кем и ни о чём. Поэтому возможность получать свежие сборки для Гармина на общих, всем понятных условиях у меня исчезла и, тем самым, снизился интерес к проекту.
Ну и тот факт что основной акцент делается на автомобилистов, прорисовку городов и всякой инфраструктуры - тоже этому способствует. Тогда как мне (и другим вело-пеше-лыже туристам) нужно совсем другое: рельеф (он берется отдельно из SRTM), речная сеть (она по определени, одинакова плоха везде) и тропки-дорожки, которые по автомобильным трекам отрисовать невозможно. Скидываемые же нами треки в виде сборки для Гармина вернутся очень нескоро и на неопеределённых условиях. В отличие от того же ОСМ ...
Самому рисовать мне по ряду причин сложно, но в ОСМ при нужде я гораздо проще отрисую какие-то локальные изменения (поставлю одну точку, или проведу одну тропку) и быстро получу их в свежей карте. Время отклика системы и её открытость решают в данном случае всё.

И вообще, мы нашли странное место для дискусии - форуме, который скорее мёртв, чем жив, к моему глубоком сожалению (и даже владелец ресурса сюда перестал заглядывать мне кажется) ...
"Сайт временно недоступен и заработает вновь через 10 минут." - еще и такая надпись вылазит периодически.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#49
Albert
Юниор
Постов: 8
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Предложение к администрации и кто рисует Алтай. 30.06.2010 11:19 Репутация: 0  
Так в том и проблема что Гармин, у нас, делается по старинке преимущественно. Это плохо, так как тратится уйма времени... Итого пользователей Гармина уйма, а человека, который занимался бы серьёзно Гармином по сути нет! Кроме того есть проблема софта под Гармин, он платный и дорогой, у нас куплен (лицензионный) только старая версия, каждая новая версия платная, такова политика Гармина. Итого создание карт под Гармин, с соблюдением всех лицензий и с получения карты с роутингом и адресным поиском, становится просто не реально...

Ситуация с Гармином на Томском проекте, мне самому совсем не нравится, и я тут обоими руками с вами согласен. Самого, в своё время, это очень возмутило, что такие неодинаковые условия для пользователей разных программ и если пользователи Навител, GisRX, CityGuide могут просто получить статус трекера и скачивать карты, то пользователи Гармина должны всё решать через личку. Посте этого даже FAQ подправили.

Про прорисовку только городов не согласен! Уже очень давно ориентиры расширены. Есть люди рисующие города и автодороги, есть те, кто обрисовывают места рыбалок, просеки, туристические тропы (сам этим занимаюсь)! Постоянно прорисовываем периферию и, ясно дело, там ещё полно белых пятен, но откуда приходят треки, пусть даже тропинок всё вносим! Рельеф берём тоже на стороне, он у нас выложен. Реки прорисовываем по снимкам, медленно, но прорисовываем! Я вот посмотрел треки сдешние (с этого ресурса) и практически все тропинки и дорожки уже внесены нам на кару (честно говоря сам немного удивился, думал что у нас будет много белых пятен).

P.S.: место странное, согласен, но всё равно рад был пообщаться
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#50
warnak
Прохожий
Постов: 12
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Предложение к администрации и кто рисует Алтай. 30.06.2010 12:11 Репутация: 0  
Так в том и проблема что Гармин, у нас, делается по старинке преимущественно. Это плохо, так как тратится уйма времени... Итого пользователей Гармина уйма, а человека, который занимался бы серьёзно Гармином по сути нет!
заниматься Гармином невозможно без автоматизации, в частности необходимо решить проблему автоматической конвертации исходника под гарминовские ограничения - т.е. нужен программист, а ему описания форматов и ограничений

Кроме того есть проблема софта под Гармин, он платный и дорогой, у нас куплен (лицензионный) только старая версия, каждая новая версия платная, такова политика Гармина. Итого создание карт под Гармин, с соблюдением всех лицензий и с получения карты с роутингом и адресным поиском, становится просто не реально...
Политику Гармина я знаю, но насколько я понимаю, особо лицензионностью инструментов никто там у вас не заморачивается, ибо использование тех же снимков с гугла уже нарушает их условия.

Самого, в своё время, это очень возмутило, что такие неодинаковые условия для пользователей разных программ
Вот и меня возмутило настолько, что я отказался от использования этих карт на таких условиях.

Посте этого даже FAQ подправили.
Да, исправили, когда я их(вас) ткнул в это носом ...

Про прорисовку только городов не согласен! Уже очень давно ориентиры расширены.
...

Охотно верю, но по уже известным причинам не могу этого увидеть.

Рельеф берём тоже на стороне, он у нас выложен.
Не видел, вероятно он доступен только рисовальщикам - да он и не нужен, его проще отдельно загрузить в прибор (если о Гармине речь, не знаю как в других)

Я вот посмотрел треки сдешние (с этого ресурса) и практически все тропинки и дорожки уже внесены нам на кару (честно говоря сам немного удивился, думал что у нас будет много белых пятен).
здесь крайне мало треков (а, например, мои треки все есть и в томске), так что сравнивать надо с хранилищами на том же ОСМ, например.

P.S.: место странное, согласен, но всё равно рад был пообщаться
Ну, поообщаться можно и на томском сайте (меня там зовут "vv") - только о чём? Вроде как здесь со всем взаимно согласились, а на изменения там я не надеюсь и поднимать эти вопросы повторно на фоне, я бы сказал, хамства некоторых админов-модераторов не намерен - понаблюдаю пока со стороны за развитем событий.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#51
Albert
Юниор
Постов: 8
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Предложение к администрации и кто рисует Алтай. 30.06.2010 12:24 Репутация: 0  
Автоматизация нужна, кто же будет спорить с очевидными и правильными вещами, но заниматься этим некому Если будет человек, который этим заниматься согласится, то со всеми договоримся, только кто же это дело, опять же, чисто за идею будет делать.

Софт стараемся использовать только лицензионный или бесплатные версии (за всех утверждать не берусь, говорю за себя). Снимки Гугль используем те, что подгружает GME, это, я так понимаю, не нарушает лицензий. Я так понимаю у автора GME есть соглашение с Гуглем, хотя утверждать это не берусь!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#53
celesta1983 (Администратор)
Администратор
Постов: 11
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Предложение к администрации и кто рисует Алтай. 13.07.2010 00:01 Репутация: 0  
Здравствуйте, Альберт.
Спасибо за предложение, а также за хорошее дело, которым занимаетесь.

Как правильно сказал Владимир, карты мы действительно не рисуем. Выложенные здесь карты - взяты в своё время от Гис Русса и конвертированы в img.
Мне они понравились более всего на тот момент из всех имеющихся.

Скажу честно, карты рисовать не хочу сама, так как мне и этих хватает на все мои потребности туристические. А потребностей не мало . Где не хватает их - спасает Гугл.

На счёт белых пятен, что в томских, что в руссовских картах тропки то всякие нанесены, но мягко сказать отличаются от правды +-1км и не часто не пригодны для точного ориентирования, исключительно для приблизительного понимания куда дальше.
Пример - например "дорога" Коргон-Сентелек вдоль Воровской, которая и на руссовской и на томской карте показаны, причём одинаково, но отличаются от правды очень значительно, хотя формально существуют. Поэтому белых пятен ещё хватает.

И тут встаёт другой аспект рисования карт. Мало уметь их рисовать. Пока кто-то там не проедет, не пройдёт, и не оставит трек - счастья не будет. Поэтому позвольте мне находится по другую сторону .

Мы уже в этом сезоне прошли-проехали несколько очень эксклюзивных дорожек и троп, сегодня-завтра треки всё же выложу.

К сожалению действительно не доходят руки тут на сайте до всего, что хотелось бы сделать. Каюсь. Исправлюсь!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#55
Albert
Юниор
Постов: 8
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Предложение к администрации и кто рисует Алтай. 13.07.2010 07:10 Репутация: 0  
to admin
Тогда немного другое предложение (прекрасно понимаю что рисование карты не для всех). Пишите об ошибках, я, либо любой из рисовальщиков "Томского" проекта будет это дело исправлять. Писать можно либо на этом форуме (я попытаюсь время от времени бывать здесь), либо здесь. И конечно же нужны треки, без них править почти бессмысленно. Остальное пробую (в меру наличия времени) рисовать по снимкам спутниковым, но они далеко не везде хорошие.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Вверх Ответить
Форум FireBoard. Русская редакция: Adeptus ver.1.8
GPS-треки и маршруты Горного Алтая
Все
Пешие / Горные / Конные [14]
Велосипедные / Авто [24]
Лыжные [3]
Лоции рек [1]

* * *


* * *


* * *

Последние коментарии
Кто на сайте?
Нет посетителей в онлайн

Туристический проект "GPS-Алтай" 2008-2009г. e-mail: admin@http://gps-altay.ru.
Копирование материалов сайта без разрешения руководства сайта, а также без указания на источник- ЗАПРЕЩЕНО!
Анализ сайта тиц Рейтинг GPS Клуба. GPS навигаторы. GPS мониториг. GPS трекеры. ГЛОНАСС